Александр Тебеньков: "Палочке Коха все равно, беден ты или богат"

24 марта отмечается день борьбы с туберкулезом. Ежегодно от этого заболевания в мире гибнет более полутора миллионов человек. До 2012 года Россия входила в список 22 стран, лидирующих по заболеваемости туберкулезом. Но в 2012 году благодаря программе, определившей порядок оказания медицинской помощи больным туберкулезом и включающей в себя также оснащение практически всех бактериологических лабораторий, наметились ощутимые сдвиги. По сравнению с 2009 годом заболевание снизилось более чем на пятнадцать процентов. О том, какая картина с туберкулезом складывается в республике сегодня, наш разговор с торакальным хирургом Республиканского противотуберкулезного диспансера, победителем республиканского и всероссийского конкурсов «Врач года-2012» в номинации «Лучший хирург» Александром Тебеньковым.

– Александр Александрович, как бы Вы сегодня охарактеризовали положение дел с туберкулезом в целом по республике?

– К счастью, в республике с 2013 года наметилась стабильность. Приведу несколько цифр для сравнения. В 2012 году в Коми насчитывалось 51,1 больного на сто тысяч населения, а в 2013 количество снизилось уже до 41,8 человека. Тем не менее опасность остается, из них бациллярных больных, то есть открыто выделяющих бактерии в окружающую среду, – 532 человека, почти половина из них – с множественной лекарственной устойчивостью (МЛУ).

– И нередко больные с открытой формой туберкулеза – в большинстве пациенты противотуберкулезного стационара – свободно гуляют среди здоровых людей. А ведь известно, что в год такой бациллоноситель способен заразить от 10 до 15 граждан. И подобная картина наблюдается уже десятки лет. Неужели нет никаких законодательных рычагов, способных решить вопрос об изоляции больных с открытой формой?

– Юридически мы ничего сделать не можем. Поступая к нам, больной подписывает разрешение на использование персональных данных и расписывается в том, что он ознакомлен с режимом работы стационара. Сами понимаете, что никакие двери не смогут препятствовать, если больной с открытой формой решит погулять несколько дней по городу, тем более учитывая, что многие – любители выпить, какие тут двери… И даже если он неоднократный нарушитель режима, мы не можем его выписать. Вернее, можем, но кому мы сделаем лучше? Здоровым гражданам? Больной в любом случае вернется, когда ему хуже станет.

– А если больной туберкулезом вообще уклоняется от лечения? Так и не работает статья федерального закона о принудительной госпитализации больных с заразными формами туберкулеза. Не появилось и уголовной статьи за отказ от лечения, а ведь проблема неоднократно поднималась ведущими фтизиатрами страны перед законодательными органами. Имеется в виду то, что нужны учреждения закрытого типа и принудительного содержания в них больных с открытыми формами туберкулеза и туберкулеза с МЛУ.

– Были случаи, когда по заявлению поликлиник суд назначал первичное лечение больного. Но опять же на лечение больные приходят своими ногами, силой их привести никто не имеет права. В прошлом году таких судебных историй было 25, но из этих людей лечатся только 13 человек.

– Допустим. Но случайно заразившийся от бациллоносителя человек может подать в суд на стационар, допустивший «утечку» больного?

– Стационар – юридическое лицо. Безусловно, вы можете подать на него в суд. Другое дело – доказать, что вы были заражены именно от конкретного больного стационара… Для этого нужно проводить генотипирование палочки Коха у зараженного и предполагаемого заразившего. Дело длительное, дорогое, и не знаю, насколько в конечном итоге результативное.

Но мы тоже пытаемся принять меры, в ближайшем будущем вокруг стационара, например, будет установлен большой металлический забор, налажена система охраны. Не знаю, насколько это сработает, и тем не менее…

– Еще несколько лет назад туберкулезу были подвержены в основном социально неблагополучные граждане, а сегодня в рядах заболевших – воспитатели, ученые, предприниматели. В прошлом году в российской прессе муссировалась история об учительнице из Петербурга, которая заразила и двух своих учеников. Это все случайности?

– Не сказал бы. Скорее всего, причина в том, что люди среднего и высокого достатка, из числа активно работающих, до поры до времени не обращают внимания на подозрительные симптомы, игнорируют флюорографию. Болезнь может наступить из-за стресса, вредных привычек – из-за всего, что может привести к снижению иммунитета. Палочка Коха живет в теле почти каждого человека, дремлет в лимфоузлах. Но механизм природной защиты в силу всего перечисленного однажды дает сбой, и начинается развитие болезни. А контакт с больным лишь увеличивает шансы. Уже давно палочка Коха не различает статуса и с одинаковой эффективностью заражает бедных и богатых.

– При каких симптомах нужно начинать бить тревогу или, по крайней мере, срочно обращаться к терапевту или фтизиатру?

– Слабость, недомогание, частая ночная потливость, субфебрильная температура. Вообще туберкулез тяжело диагностировать. Пока мы не найдем микобактерию, мы не можем быть уверены, что это не пневмония, инфаркт-пневмония легкого или обструктивный бронхит. В любом случае чем раньше больной обратится за помощью, тем лучше. Бывает, к нам обращаются уже с активной формой, которую трудно лечить. А бывает и вообще печальная картина: «скорая» привезет больного, мы только начнем что-то делать в реанимации, а он умирает. Поздно.

– Возможно ли вообще вывести туберкулезную палочку из организма?

– Вряд ли, она имеет мощную защитную оболочку, устойчивую к лекарствам. И разрушится только при условии клинического лечения, когда больному уже поставлен диагноз «туберкулез». Да и не нужно ее выводить, ведь у человека должен быть сформирован иммунитет.

– В России объявлена борьба с курением. Как по-вашему, повлияет ли в конечном итоге эта мера на показатели по заболеваемости туберкулезом?

– Думаю, со временем это повлияет на общую картину. При курении идут процессы в трахеобронхиальном дереве – это наши дыхательные пути, на воспаленной слизистой микроб приживется быстрее.

– Это правда, что у заядлых курильщиков «черные» легкие?

– Не наблюдал такой уж строгой закономерности…  Да, у курящих людей легкие с черными вкраплениями. Но я оперировал 17-летнюю девушку, не знающую, что такое никотин, у нее тоже были такие вкрапления. Оперировал курящего мужчину 60 лет, причем курящего достаточно крепкие сигареты – «Приму», «Беломор». У него легкие были абсолютно розовые, чистые. Может быть, влияет разная экологическая среда или таковы особенности организма...

– В России на борьбу с туберкулезом брошены миллиарды. Что нового в последние годы появилось в республике, помимо флюорографов? Ведущие фтизиатры утверждают, что мы по-прежнему остаемся столицей лекарственно-устойчивых форм туберкулеза. И связано это с тем, что в начале 90-х, когда лекарства не закупались, в стране практиковались неакадемические формы химиотерапии, что и породило возникновение лекарственно-устойчивых форм микобактерий. И что решение этой проблемы – в повсеместном внедрении молеку-лярно-генетического метода диагностики...

– В нашем стационаре уже внедрена ПЦР-диагностика (полимеразно-цепная реакция). Метод позволяет получить точный «паспорт микроба» и назначить адекватное лечение, он обладает исключительным преимуществом – результаты исследования можно узнать через 5-6 часов. Уже несколько лет как внедрена система «bactek» – американский аппарат, который определяет чувствительность возбудителя на жидких средах. Причем это определение идет в три раза быстрее, чем при стандартных исследованиях – на твердой среде, где возбудитель растет медленно, до трех месяцев. Чтобы выявить штаммы МЛУ, используются и старый, и новый метод, и если идет стопроцентное совпадение – значит, диагностика абсолютно точная.

– Александр Александрович, в последнее время российские мамы все чаще отказываются от прививок малышам. На многих форумах в интернете некоторым прививкам объявлена война. Жесткой обструкции подвержена и вакцина БЦЖ (бацилла Кальметта-Герена), защищающая детей от первичных форм туберкулеза. Вакцину получают дети в возрасте 3-7 дней. Известно, что Америка и Европа тоже признают эту вакцину неэффективной. Говорят даже, что одна наша звезда – певица из Ухты стала инвалидом-колясочницей исключительно из-за этой прививки. Что Вы, как отец троих детей, думаете обо всем этом?

– Разве можно сравнивать российскую ситуацию с туберкулезом с Европой, а тем более с Америкой? Для меня вопрос стоит однозначно: при такой плотности туберкулеза, как на Северо-Западе России, конечно, надо прививать. Посмотрите, что происходит: прошла волна против прививок от кори, многие отказались от них. А дальше? Карантины в садиках, эпидемия – вот вам результат. И напротив, когда республика плотно вошла в программу вакцинации против гриппа, мы уже несколько лет практически не знаем, что такое эпидемия.

– Интернет-аптеки все чаще предлагают домашние экспресс-тесты на туберкулез. Что скажете?

– Никаких лицензионных тестов помимо реакции Манту и относительно нового метода диагностики – Диаскин-теста – я не знаю. И от души советую не прибегать к услугам интернет-аптек вообще.

– С какими проблемами Вам, как хирургу, приходится сталкиваться?

– С тем, когда больные отказываются от операции в том случае, когда она им крайне необходима. Люди боятся ложиться «под нож», это очень понятно. Иногда приходится прилагать огромные усилия, чтобы убедить больного, что у него такая форма заболевания, при которой препараты не проникают в нужный участок. И если его не оперировать, может наступить непоправимое. К счастью, это происходит не так уж и часто.

Марина ЩЕРБИНИНА.

Фото Дмитрия НАПАЛКОВА.

Туберкулез тяжело диагностировать. В любом случае чем раньше больной обратится за помощью, тем лучше. Бывает, к нам обращаются уже с активной формой, которую трудно лечить. А бывает и вообще печальная картина: «скорая» привезет больного, мы только начнем что-то делать в реанимации, а он умирает. Поздно.

 Архив рубрики